(no subject)
May. 2nd, 2008 05:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alexkuklinЖЖ КиберКота - Зато есть чем заняться в праздники :):
И эти люди говорят, что линукс - слишком сложен в установке.
Приглашаются желающие ;)
Да, кстати, хозяйке на заметку. Если у Вас ноут Sony SZ6 (ну, или 5, или 7), и если Вы поставили на XP только что вышедший Service Pack 3 - Вам, конечно, сразу же покажется, что веб-камеры (Sony VGP-VCC7) в ноуте больше нету. Потому что она упорно определяется как USB Video Device, а на все попытки скормить родной драйвер принудительно - система немедленно отвечает "синим экраном". Что само по себе удивительно. Не отчаивайтесь, Вашему горю можно помочь. Возьмите молоток побольше Загрузите винду в безопасный режим (F8 при старте), и скормите родной драйвер именно там. Как ни странно, и синего экрана не будет, и камера после перезагрузки вполне себе оживёт. В диспетчере устройств, правда, она всё равно будет показываться как "USB Video Device" - но работать будет. На выяснение этого у меня ушло около двух часов...
И эти люди говорят, что линукс - слишком сложен в установке.
Приглашаются желающие ;)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-05-02 02:05 pm (UTC)Чтобы там решить проблему чего-то неработающего часто уходит гораздо больше времени.
Да и из интерфейса - я до сих пор не знаю где взять конфигуратор под иксы для IceWM чтобы побыстрому поставить нормальные шрифты вместо дефолтного кошмара (убунту или дебиан с гномом, ставим из пакетов IceWM).
Т.е. если с виндой иногда не очевидно как поставить, то с линуксом часто не понятно даже что поставить. Хотя я своими глазами несколько лет назад видел такой конфигуратор, т.е. он существует.
no subject
Date: 2008-05-02 02:10 pm (UTC)Как минимум, фактическая ошибка в формулировке вопроса.
Конфигуратор не под иксы, а конфигуратор IceWM. Это раз.
Во-вторых, icewm - это уже нештатная конструкция, предназначенная для тех, кто знает.
no subject
Date: 2008-05-02 02:17 pm (UTC)А меж тем, WinXP вполне себе бегает на p2-450 и 128 метров памяти.
no subject
Date: 2008-05-02 05:38 pm (UTC)если стоит задача просто запустить винду, то и 24 метров хватит, а вот работать на предложенной вами конфигурации немного печально.
no subject
Date: 2008-05-02 05:40 pm (UTC)Конечо, визуальные эффекты надо отключать. Но на core2duo я их точно так же отключаю, они мне просто визуально не нравятся.
no subject
Date: 2008-05-04 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-02 03:26 pm (UTC)ы?
no subject
Date: 2008-05-02 03:38 pm (UTC)На любой такой аргумент найдется еще десяток редко используемых решений, для которых что-то неочевидно.
И главное, что виноват в этом всем "этот ваш линукс", а не разработчик отдельного решения.
Тогда как любой аргумент такого рода в адрес решений под windows упирается в то, что, например, в кривости драйверов виноват не MS, а производитель железа; тогда как в кривой поддержке железа в линуксе опять же "виноват этот ваш линукс" (ц)
no subject
Date: 2008-05-02 03:45 pm (UTC)Нет. Тут это тенденция, а там это случается.
При этом - и там и там можно решать определенный круг задачь без какой-либо головной боли.
Но, если круг задач сильно расширить и хотеть в рамках одного десктопа решать задачи из очень разных областей - часто может оказаться под под виндой это менее болезненно.
no subject
Date: 2008-05-02 04:21 pm (UTC)В винде MS не отвечает ни за что кроме операционки и офиса.
Все остальное - отдельно.
no subject
Date: 2008-05-02 04:35 pm (UTC)А под линукс - тенденция - это иметь проблемы, баги и недоделки. Причем, что абсолютно логично - всего этого в достаточной степени нет у тех опенсурсных продуктов, которые так или иначе коммерческие (ну хоть за платный суппорт, хоть как).
Всё это абсолютно логично и так и будет еще много лет. Это нормально и объяснимо разницей в идеалогии. И уж так устроено, что непосредственно как десктоп в среднем винда пока лучше. А как сервер, в среднем пока лучше линукс.
Но что меня удивляет - толпы людей, которые считают что именно их винда или их линукс абсолютно лучше, а другое - сложнее, хуже и неудобней. Каждое решает свои задачи, и, кстати, касаемо вебкамер - под винду с ними на порядок лучше. Даже под макось ими можно пользоваться. Но очень было бы интересно посмотреть, на какой-нить софт для видеоконференций под линукс, который бы запускался, не падал и работал так, как ожидает юзер. С той вебкамерой, которая у него, а не с той, которая у разработчика.
no subject
Date: 2008-05-02 04:43 pm (UTC)Если возникает проблема с, например, Photoshop - это Adobe, а не MS, виноват.
Если с GIMP - "этот ваш линукс".
Ну и, как всегда, любовь к халяве - люди искренне считают, что все должны принести на блюдечке. Какая нафиг платная поддержка? Все должно быть бесплатно!
Что касается вебкамер и все такое, то вот лично у меня стоит в ноуте камера, поддерживаемая всем, что я могу запустить. Но у меня нет ни одной идеи, как ее можно использовать конструктивно.
Было раундов общения с заказчиком через скайп (в офисе у генподрядчика) - я так и не понял, зачем это при таком качестве. Т.к. качество картинки недостаточное для того, чтобы действовали механизмы невербального восприятия.
Так вот. Ситуация с практически любой "фичей" под линуксом наглядно показывает уровень платежеспособной востребованности в данной "фиче". В случае с вебкамерами вебчатом это означает, что нет ни достаточного количества профессионалов-программистов, которым это было бы актуально, ни достаточного платежеспособного спроса.
no subject
Date: 2008-05-02 04:59 pm (UTC)Про вебкамеру - видеочаты в скайпе. Хотя не уверен, что в скайпе под линукс их уже сделали, раньше их не было.
> Т.к. качество картинки недостаточное
Что-то было неправильное, возможно вебкамера. Или восприятие. Я иногда пользуюсь какой-то древней логитековской вебкамерой и несмотря на её несовременное качество - картинка более чем приятная для глаз. Хотя я так не с клиентами, а с девушками общаюсь.
> ни достаточного платежеспособного спроса
Платежеспособный спрос давно проголосовал ногами и кошельками в сторону платформ где это уже есть, а не где это надо пол года разрабатывать и еще год тестировать, при оптимистичной оценке.
no subject
Date: 2008-05-02 05:06 pm (UTC)Под виндой дело было. Под линуксом - просто не пробовал
> Хотя я так не с клиентами, а с девушками общаюсь.
:)
> Платежеспособный спрос давно проголосовал ногами и кошельками в сторону платформ где это уже есть
Ну это неправда. Тут голосуют не пользователи, а вендоры, потому как именно они платят за R&D. Ну или было бы оно интересно и полезно профессионалам - соответствующие решения были бы.
no subject
Date: 2008-05-02 05:10 pm (UTC)И юзеры, которые платят деньги, тоже уже есть и уже покапают/купили продукты под виндой.
no subject
Date: 2008-05-02 05:15 pm (UTC)Там достаточно взять спецификации и по ним дописать драйверы для поддержки неподдерживаемых сейчас типов матриц.
Вообще, довольно много камер под линуксом работает.
Тут скорее R&D не в части железа, а в части софта
no subject
Date: 2008-05-02 05:15 pm (UTC)А обобщая -- да, всё, конечно, очень часто так и обстоит: "этот ваш линукс" =((
no subject
Date: 2008-05-02 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-02 05:10 pm (UTC)Правда, айсом я пользовался года два назад, не помню уже, что там с ним делал.
no subject
Date: 2008-05-02 05:12 pm (UTC)-параметр1 "значение1" -параметр2 "знаение2"
Афигенно клёвый подход к разработке пользовательских интерфейсов.
no subject
Date: 2008-05-02 06:10 pm (UTC)обладатель Sony Vaio VGN-FE770G
no subject
Date: 2008-05-02 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-02 06:24 pm (UTC)и с ней у вас начнутся проблемы от её апдейта.
у меня нет проблем, Ubuntu просто из коробки встало и все нашло, Gentoo для работы камеры на ноуте требует той команды что я указал.
Простите, я возможно просто не понимаю прелестей совершенно нетрадицонного секса под названием "Виндофильство", я предпочитаю три стандартные сексуальные нормы(читайте решения ВОЗ)
no subject
Date: 2008-05-02 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-02 07:05 pm (UTC)По другие ноуты (например, ibm x61s) вспоминать совсем грустно.
Я правда вот новую убунту еще только скачал, но не ставил, может там лучше что-то.
no subject
Date: 2008-05-02 07:27 pm (UTC)У меня всё работает не потому, что работает вообще всё, а потому что выработалась привычка перед покупкой читать гугл, начиная с "<название железяки> linux".
no subject
Date: 2008-05-02 07:28 pm (UTC)мы дожили до того, что поставить на ноут линукс проще, чем xp.
неоднократно уже проверено.
no subject
Date: 2008-05-02 07:31 pm (UTC)так то оно так, но...
Date: 2008-05-02 07:32 pm (UTC)И я таки упорно не понимаю, в чем фишка использовать линукс как десктоп на ограниченном количестве железа с ограниченным функционалом, когда можно тоже самое делать под виндой на любой железке и не парится :)
Re: так то оно так, но...
Date: 2008-05-02 07:37 pm (UTC)Ты не представляешь, как задалбывает, например, после apt-get install, который пнул и занимаешься дальше своими делами, ставить какой-то софт на виндовых машинах.
Re: так то оно так, но...
Date: 2008-05-02 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-02 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-02 07:04 pm (UTC)рядовому - нужно ставить ubuntu или что-то вроде и прочитать инструкцию, ровно как и в случае установке обычных драйверов под винду.
no subject
Date: 2008-05-02 07:07 pm (UTC)А если у него относительно современный ноут, типа ibm x61s - ему не повезло. Конкретно так не повезло и совершенно безнадежно притом.
Элементрано, даже если у него разрешение экрана отличается от 4:3 и 5:4 то с вероятностью процентов 40 ему тоже не повезло и придется перестать быть рядовым юзером.
no subject
Date: 2008-05-02 07:10 pm (UTC)Ну почему у меня на компе с железом прошлого года релиза все встает через debian/tesing/netinst совершенно нормально?
Кроме того, что надо через module-assistant доставить.
no subject
Date: 2008-05-02 07:07 pm (UTC)1) на диске не прилагается драйверов/инструкции
2) вытащить драйвер с сайта производителя привычнее, чем посмотреть на сайте ubuntu